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 Ou placez vous vos differents sons?

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daxto
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MessageSujet: Ou placez vous vos differents sons?   Dim 23 Nov - 9:55

Slt a tous Wink

J'aimerai bien connaitre vos differents "procedés et techniques" Wink pour placer vos differents sons dans un tracks, (je parle de la stéréo Razz )?

J'ai quelques soucis principalement avec les basses.

Et vous scratch

++
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MessageSujet: Re: Ou placez vous vos differents sons?   Dim 23 Nov - 12:00

les basses ? des soucis ???


connais pas Wink
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MessageSujet: Re: Ou placez vous vos differents sons?   Dim 23 Nov - 12:08

non je blague, perso ça dépand de l'effet souhaité, mais en principe c'est en mono au centre. Ce à quoi il m'arrive d'ajouter une "coiffe" médium-aigu sur les latéraux.
Dans ce cas, je veille à bien couper les hautes fréquences de ma basse mono.

Ensuite, le BD au centre mono, les hat sur les latéraux (en général, je fais deux lignes légèrement différentes (une en L l'autre en R). Les Snares/Clap ça dépend de l'effet souhaité, les pads bien larges, le vocal lead mono centre, les back vocal bien sur les cotés.
et surtout....
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MessageSujet: Re: Ou placez vous vos differents sons?   Dim 23 Nov - 12:57

Moi j'essaye de positionner mes hats, cymbales, claps, snares etc à droite ou a gauche... Si un de ces sons manque de stereo j'en rajoute (reverb, delay, stereo imager, chorus).. Enfin j'essaye Very Happy

Sinon pour tout ce qui est médium en général je positionne jamais ce genre de son au milieu mais légerement à droite ou a gauche suivant le mix..

Pour les basses, je ne bosse jamais en mono, mais dans une stereo plutôt restreinte, je trouve que ça permet de libérer de l'espace pour le kick.

Et le pied toujours en mono bien sur..

Sinon pour les sons genre hits, congas, etc je les place largement sur droite ou gauche.

Pour le reste je veille que le son de base ait une bonne stéréo, car genre un hat qui sonne trop mono n'aura jamais d'ampleur et encore moins en la plaçant d'un coté ou de l'autre.. Smile

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MessageSujet: Re: Ou placez vous vos differents sons?   Jeu 27 Nov - 10:32

ok ok impec merci a vous, peut etre un petit sidechain sur la basse pour pas trop empieter sur le kick?

j'avoue je suis toujours sous reason niveau mastering Sad pas evident
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MessageSujet: Re: Ou placez vous vos differents sons?   Jeu 27 Nov - 18:48

je dirais meme, sous reason le mastering, OUBLIE !!!!

si t'as pas de quoi investir dans un sequenseur de référence (logic, cubase, protools,etc...) il parait qu'il y a des freeware pas mauvais.

mais va falloir penser à investir un jour...

perso, je tourne sur cubase studio 4. La version "light" de cubase 4. Il ne lui manque de quelques pluggs, et un ou deux synth, sinon c'est le meme moteur audio.
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MessageSujet: Re: Ou placez vous vos differents sons?   Ven 28 Nov - 5:54

Reason n'est pas fait pour le mastering, meme si sa "mastering suite" donne un semblant de pre-master potable.
Reason n'est deja pas faite pour le mix de facon general, et n'offre aucun vu-metre, si ce n'est des vu-metres de type simulation rack, mais tres imprecis.

Concernant la stereo, les reponses de mes collegues sont tout a faire correctes Smile

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MessageSujet: Re: Ou placez vous vos differents sons?   Ven 28 Nov - 7:59

Reason il faut soit l'utiliser comme outil de compo, ou comme instrument dans un autre séquenceur comme Cubase, en rewire...

Impossible de bosser le son là dessus, même les EQ sont très imprécis Smile et comme le dit lolo, aucun moyen de mesure !

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MessageSujet: Re: Ou placez vous vos differents sons?   Ven 28 Nov - 10:23

voila, c'est bien dommage car j'ai decouvert des sons tres tres tres sympas sous Reason 4, donc heureusement que le rewire sauve la mise et permet d'utiliser ces sons.

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MessageSujet: Re: Ou placez vous vos differents sons?   Ven 28 Nov - 11:32

Reason c'est comme un mega super gros VSTi aux facultés modulaires avec séquenceur intégré et comme la plupart des VSTi, on peut l'utiliser en « stand alone » ou en tant que « plugin » ( comprendre « Rewire » )

Pour stéréophoniser une ligne de basse sans que son spectre grave ne « bourre » le mix stéréo, ( surtout dans un genre électro ), même si ce n'est sans doute peut-être pas orthodoxe, il m'arrive de:

1-Copier la ligne de la basse mono ( rendue .wav ) sur une autre piste audio mono
2-Sur la première piste, avec un EQ à phase linéaire, appliquer un Low Pass Filter à la fréquence « X » désirée, pour ne laisser passer que le bas du spectre.
3-Sur la copie de la même basse mono, appliquer cette fois un High Pass Filter à la même fréquence « X » désirée pour ne laisser passer ici que les fréquences du haut du spectre.
4-En effet send, je place des modules d'effets du genre « chorus » et/ou reverb que je prend le temps de paramétrer.
5-J'applique mes effets send à la tranche « copie » de ma basse afin que les effets se fassent entendre seulement sur la partie haute du signal de la basse ( efficace surtout lorsque cette basse est riche en harmonique ).
6-Ceci fait en sorte que le haut du spectre de la basse est stéréophonisé et le bas reste bien encré mono pour assurer un maximum de stabilité.

Cette astuce ne fonctionne pas proprement avec des EQs standards. La découpure du signal avec un LPF et HPF a tendance à engendrer des troubles de phases et donne un signal sonore pas très heureux. Cependant avec des EQs à phase linéaire du genre « Arrow Linear Phase EQ » de WAVES ce trouble n'apparait pas.


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MessageSujet: Re: Ou placez vous vos differents sons?   Lun 1 Déc - 6:22

Excellente technique !!!

(Pour ceux qui ont le Christophe Fontana - Electro Move LS remix) j'ai fait exactement la meme manip que celle expliquée par Franco ci-dessous, donc je la cautionne a 100% !

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MessageSujet: Re: Ou placez vous vos differents sons?   Mer 3 Déc - 20:11

EDIT modération : ce thread a été divisé

Comme la question de l’EQ standard et de l’EQ à phase linéaire commençait à prendre de grandes proportions, j’ai cru qu’il était souhaitable de diviser le sujet pour ne pas partir dans de grands Hors-sujets ici. Ceci par respect pour le membre daxto, initiateur du thread sur lequel nous sommes.

J’ai donc utilisé la suite des messages qu’il y avait afin de carrément créer un thread à part entière. Ça se passe là :

Arrow EQ Standard vs EQ à phase linéaire ?

Pour la suite, il serait bon ici de continuer à prendre en compte le message du membre daxto.

Merci pour votre compréhension ! Smile

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MessageSujet: Re: Ou placez vous vos differents sons?   Jeu 4 Déc - 6:09

Merci Franco pour ca.
Tu es tout a fait raison Smile

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MessageSujet: Re: Ou placez vous vos differents sons?   Jeu 5 Mar - 10:33

salut

petite technique pour placer les sons par frequences
1-mettre toutes les pistes de ta chansons sur ton sequenceur ou multipistes .....etc
2- positionne les pistes comme tu le sent un peu a droite un peu a gauche
3-sur l'insert master de ton sequenceur met un compresseur multiband par exemple celui de VST le ME-compressor , il faut que ton multiband puisse te permettre d'ecouter une bande de frequence de ton choix en mode solo style la bande des graves (de 60 hz a 120hz par exemple) tu peu utiliser n'importe qu'el plugins qui te permet de faire ca meme un EQ qui possede la fonction bande pass , j'ai choisi le Me COMPRESSOR car c'est un plugin vst asser connu



met toi en mode full reset sur ton plugin et ne touche pas au coté droit du compresseur nous allons detouner ca fonction et utiliser uniquement les filtre qui se trouvent a gauche

4- determine le debut de ta bande de frequence et la fin :exemple je commence par le grave de 60 a 120 hz
5- met toi en mode solo sur ton multiband et ecoute le morceau sans toucher a rien si c'est la bande grave que tu a selectionné alors logiquement tu devrai entendre le son de la grosse caisse (au centre ) , bass ( au centre ) et les autres instrument grave qui se trouve entre (60 et 120hz ) cela te permet deja de te faire une idée sur le positionnement de tes instruments grave dans l'espace sonore cela te permet aussi de detecter les instruments qui ne devrai pas figurer sur cette bande de frequence car il sont sans interet pour ton mix et leurs role se joue sur les frequen plus haut dans le spectre ( tu peu deja noter ca pour les eleminer avec un pass haut plus tard )
6-repete la meme operation sur les bandes bas medium ,ecoute les sons les plus marquant ( se qui sont dominant )de cette bande et repere leur positionnement dans l'espace sonore , repete la meme operation sur les autres bandes de frequences

cela demande de l'entrainement mais cela permet avec cette technique de positioner correctement les sont par rapport a leur frequence .
la regle est simple si nous avons par exemple une guitare a gauche nous devons avoir un instrument a droite qui est de la meme famille de frequence cette regle s'aplique sur toute les bandes de frequences aucun desequilibre ne doit se faire entre le canal gauche et droit
donc cette technique de scanner les bandes de frequences est tres efficace pour placé les sons ,eviter le recouvrement spectral (2 sons de la meme famille au meme endroit)
des que j'aurais le temps je donnerai des exemples sonores et video promis !!!!!!
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MessageSujet: Re: Ou placez vous vos differents sons?   Jeu 5 Mar - 17:54

Très bien mister michael R, je crois qu'on va lui donner un passe pour dormir directement dans le forum Wink

Afin que l'on puisse avoir des conseils en temps réel...


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MessageSujet: Re: Ou placez vous vos differents sons?   Jeu 5 Mar - 18:58

Quand un membre comme michael R arrive sur un forum et qu'après 3 messages il nous pond un texte informatif et intéressant comme le sien, je me dis tout simplement : Wow !

Merci pour ton implication michael R !

Smile

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MessageSujet: Re: Ou placez vous vos differents sons?   Ven 6 Mar - 10:07

c'est clair !
Merci Micheal !
c'est une tres bonne technique.

Perso, je suis plutot partisant du travail de chaque son, lorsque j'en connais la nature.

J'utilise par exemple, un PAZ Anayliser de Waves, me permettant de checker le spectre d'un son. Je l'utilise en insert sur la piste solo ou sur le master (la piste etant toujours en solo, aucun souci, le PAZ d'est pas un effet, mais un plug de monitoring).

Bien entendu l'utilisation du multibande se fait avec une oreille averti, tandis que le Paz a l'avantage d'etre visuel pour les oreilles moins pro, et permet a la fois de voir le spectre, mais aussi l'ecartement stereo :




Je t'avouerais avoir tenté ta technique avec Ozone (en me placant sur l'EQ du plug, en choissisant un point de frequence, tout en restant appuyé sur la touche ALT).

Donc je dis oui !
et je redis merci pour nous avoir pomdu un post si precis, et extremement facile a comprendre Smile

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MessageSujet: Re: Ou placez vous vos differents sons?   Ven 6 Mar - 11:24

merci !!

les plugins qui fontionne pour cette technique et que j'utilise:

ME COMPRESSOR

et aussi apEQ de APULSOFT



qui possede un bande pass reglable a volonté
et qui est un EQ tres simpa car il combine analyzeur de spectre et EQ
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MessageSujet: Re: Ou placez vous vos differents sons?   Ven 6 Mar - 12:26

michael R a écrit:
apEQ de APULSOFT

L'ingénieur de mixage et de mastering Friedemann Tischmeyer utilise, fait référence à quelques reprises justement à cet EQ Apulsoft dans ses séries DVD très bien foutues :

Arrow Internal Mixing & Audio Mastering

En plus des visualiseurs fréquentiels ( comme celui de Waves démontré par Laurent ), il peut être intéressant d'avoir sous la main un oscilloscope, et dieu merci cela existe en software et même en très bon software gratuit comme vous le verrez sur ce thread que j'ai pu ouvrir à cet effet ici sur le forum de Laurent Schark :

Arrow Oscilloscope software : Ça existe ?

cheers

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MessageSujet: Re: Ou placez vous vos differents sons?   Ven 6 Mar - 13:32

olala trop chaud tout ca
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MessageSujet: Re: Ou placez vous vos differents sons?   Aujourd'hui à 5:40

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