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 sommateur à 1500€ ou console de mixage?

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cyrilcab
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Ven 17 Avr - 21:43

allez, petite précisions en particulier sur la Presonus studiolive 16.4.2

elle est vendu à 2000 € et à 2000 $.... alors moi je dis pourquoi pas à 2000 £ ou mieux, 2000 Yens ce qui nous la ferait à 16 € environ Smile

en fait, sur un achat aux states ils la vendent à 2000 $ ce qui fait à ce jour, 1500 € environ (port non compris) mais enfin, 500 € de différence, nos vendeurs européens se gavent !!!!

il faudrait juste quelqu'un parlant anglais couramment pour appeler (ou mailler) un vendeur et lui demander si l'alim est en 110 ou 220 Volt, (à moins qu'elle fasse les 2 comme la plupart des appareils de salon).
Et si le SAV européen de la marque accepterait un éventuel retour en cas de panne.
Voila, mister LS à vous de jouer Smile

Sinon, si vous voulez visionner tout un tas de vidéo sur la bête, voici le 1er link:
http://fr.440tv.com/video.php/v/1958/PreSonus-StudioLive-Blog-1

perso, je suis séduit. et vous ?
ps: désolé Marco ce tread commence à changer de sujet, mais nous dirons que le débat viens de tourner vers: "sommateur à 1500€ ou console de mixage?"
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Marco F
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Dim 19 Avr - 11:11

Hi Smile

pas de souçis j'ai renommé le thread Wink
sa m'intéresse aussi !!!

il se sont toujours gavé sur les prix US => Europe
après tous le monde s'étonne que l'on achete notre matos à l'etranger.
d'ailleur ce produit est plus cher en allemagne qu'en france bizarre. ~200 € de plus ...

sinon la connectique a l'air d'etre en 240VAC 50/60 Hz

regarde sur cette image:

http://www.harmony-central.com/ProductImages/Large/000037822.jpg

fusible accesible au cas ou.

pourquoi se privé du prix Americain dans ce cas la ...
meme avec un frais de port à 150 euros

20Kg (je connais pas le poids exacte) en priority mail International sa fait dans les 200 dollars vers la France.

bref que du bon ...
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Dim 19 Avr - 12:52

alors j'ai fais des recherches sur les droits de douane.

et là, ça se gate, apparemment, ils sont de 14.5% + la TVA française (19.6%) ce qui la met à 2050€ (hors frais de port)
Sad

A moins que ce type de matos ne soit pas à ce taux de taxation (les instruments sont à 4% + TVA à 5.5% il me semble), ou que l'on ne déclare rien en espèrant que sont colis ne soit pas contrôlé...

l'autre problème c'est qu'à 2000 $ on paye déja la TVA US, (sic)
A moins que l'on puisse se la faire rembourser, mais là, à moins d'être un entrepreneur soumis à la TVA (et non pas un auto entrepreneur ou soumis au micro-régime), je ne vois pas comment cela peut se faire.

Quand je pense que j'ai lu que les droits de douane doivent disparaitre d'ici 2010, je me dis que j'aurais pas la patience d'attendre !!!

sinon pour le 110-220V merci à toi je me trouve un peu bête, depuis 3 jours je regarde cette bête sous tous les angles, et j'avais même pas pensé à cette photo...

quand j'y repense... 118db de signal bruit .... 28comp, 28 reverb, 28 EQ paramètrique, en live sans utiliser le moindre calcul de l'ordi...

chui dégouté Smile
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Dim 19 Avr - 14:56

comme on dit ... pas vu pas pris lool
j'achète pas mal de choses par internet au US & même une fois à hong kong !!! lol j'ai jamais eu de papier de controle.
mais bon on ne sait jamais il suffit d'une fois.

mais si tu paye la tva US on ne peux pas te faire payé 19.6 ici il me semble puisque tu as déja payé la taxe local de 14.5%. on dépasse les 34% sinon. théoriquement le colis doit être déclaré par l'expediteur après comme on dit pas vu pas pris.
evite UPS, FED EX, etc ... frais de douane assuré lol
USPS ( poste americaine )

au final compte 25% supplémentaire sur le prix si tu te fait controlé.

sinon Andorre reste une solution , belgique, allemagne, etc etc UE quoi
la Douane c'est la lotterie ...
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Dim 19 Avr - 17:47

En effet, Andorre c'est à 80 bornes de chez moi Smile

En conclusion, avant d'acheter je veux être sûr de ma future config:

j'aurai d'ici le mois d'août un budget de 2000€ environ, donc:

1. soit je prends une console comme la présonus studiolive dans laquelle "j'éclate" mon mix pour le faire rentrer en stéreo une fois traité (problème, es-ce que les EQ, comp, etc de la Présonus sont vraiment supérieur à mes plugg (oxford et ssl entre autres).

2. soit j'achète une carte motu ultralite + un sommateur type dangerous (1500€ - 2000€ l'ensemble) pour renvoyé mon mix en "éclaté" sur une piste stéréo une fois traité...

voila, mes chers amis experts j'attends vos idées, points de vu, critiques, suggestions, etc...
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Dim 19 Avr - 18:48

perso, si j'étais à ta place je privilégirai carte son + sommateur ( mais sa n'engage que moi ^^)

juste l'explication de mon choix:
1. le séquenceur peux faire l'affaire en attendant un peux plus longtemps.
2. sa reste numérique quoi qu'il arrive.
3. comme tu la dit tu as déja oxford & co chez toi.
4. le sommateur sa ne cour pas les rue chez nous lol.

après c'est vrai que niveau travail je pense que c'est plus agréable le touché les boutons etc sans forcement regardé son écran sans cesse.

le problème j'ai peur que le son que tu sorte reste "présonus" si tu vois ce que je veux dire. puisqu'il integre EQ & co.

as tu essayer de la tester chez un revendeur ?

il faut peser le pour & le contre, c'est pas un petit prix quoi qu'il arrive Smile
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Dim 19 Avr - 19:54

yo, je pensais plutôt comme toi, et non j'ai pas pu tester le produit (chez moi il n'y a pas de vendeur assez gros pour avoir ça en stock).

cela dit, je suis tombé sur un autre truc qui est sorti depuis quelques temps chez Yamaha, c'est la 01x (1100€)

http://www.playback.fr/yamaha-01x-3301.html

voici la demo:
http://www.youtube.com/watch?v=9nRfzBCrkMk

vu le prix, la marque, et surtout le coté intuitif qu'elle apporte, j'avoue être perplexe.

la motu, je connais ses qualités, resterait à lui trouver un sommateur compatible avec mon budget.
alors qu'avec la 01x je peux même me prendre un caisson de basses HS10w (j'ai les Hs80m en moniteur).

ps: derniere minute voici un truc de malade !!!
http://www.forum.audioaddict.fr/viewtopic.php?t=1924

une mini console SSL (2200€) là, plus besoin de sommateur, c'est elle qui s'en charge j'étudie la question plus profondément et te tiens au courant !!!
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Dim 19 Avr - 23:50

miam miam miam tous ca :d
SSL en plus la classe !!!

j'attend t'es renseignement Smile
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Lun 20 Avr - 7:48

Bon je te fais un copier / coller d'un autre forum:

"Donc ni préamp ni EQ. C'est tourné vers l'"actuel" les gens qui ont plein de périph Eq/comp/préamp qui veulent sommer en insérent leur matos comme ils le veulent (voir SSL Matrix). Ça permet aussi grace au CUE et FX1et FX2 de faire du monitoring casque plutot cool. C'est donc du tout bon pour le home studio qui à plein de périph pour faire du tracking/recording dans une config A et ensuite faire du mixage (jusqu'à 22 in) dans une config B. Fabriqué en UK pour environ 2000€ et c'est tamponé SSL dessus.....pas mal. Mon petit doigt me dit qu'il va y avoir de la demande "

comme tu le vois c'est plus un sommateur perfectionné, qu'une console de mixage comme on l'entend.
Donc pour moi cet été ça devrait être motu et caisson de basse... par contre pour le sommateur il y a ça :

"Et si on se faisait un sommateur passif !!!!"

je t'ai trouvé un schéma bien sympathique:

http://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_melangeur_audio_passif_005.html

8 voies, en passif, reste à ce trouver un préamp pour la sortie master...
Mais le prix que tu vas mettre dans ce type de montage (10 XLR, 17 résistances, quelques cables,...) te permettrait d'économiser pour l'acquisition d'un bon préamp Smile

Je vais m'y pencher sérieusement
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Lun 20 Avr - 8:24

sa peux être une bonne idée sa m'interesse aussi Smile
( sans compter le chassis et le préamp )

EDIT:

www.conrad.fr
16 x 1.95 = 31.20 Euros (Xlr Males Entrées) ou/et Jack 6.35
02 x 2.20 = 04.40 Euros (Xlr Femelle Sortie) ou/et Jack 6.35
100 x 00. = 01.80 Euros (Résistances 1/4 W 5% couche carbone 10K) L+R
03 x 0.30 = 00.90 Euros (Fil de Cablage 0.34mm rigide 3x0.5M)

total: 38.8 Euros ( 16 voies summing )
total: 22.7 Euros ( 8 voies summing )

pour le prix on peux même faire un switch mono par entrée.
à savoir qu'il vaux mieux partir sur un sommateur Actif !!!



il reste une resistance ( qui fera la suppression de l'opposition de phase ) à choisir plus on déscend bas dans les Ohms plus le son sort faible mais meilleur est la suppression donc à choisir.
( 0 Omhs pour une sommation actif avec alimentation donc )

il suffit simplement de trouvé un rack 19" 1u (48.26 Cm) vierge sans trou et voila un sommateur passif

il est possible de faire un PCB ce qui serait bien plus "carré" pour les resistances avec un jolie boulot on peux sortir un sommateur pour moins de 100 euros avec un pcb sans chassis et préamp je le rappel.

un peu de travail et de volonté Wink
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Lun 20 Avr - 13:01

et l'économie me permettrait d'acheter un bon petit préamp, que pense-tu de celui-ci par ex:

http://www.playback.fr/focusrite-twin_track_pro-6809.html

ps: PCB??? tu veux dire quoi ? boitier en plastic?

perso je pencherai pour ça dans un premier temps, plus facile à percer ... )
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Lun 20 Avr - 13:21

cyrilcab a écrit:

ps: PCB??? tu veux dire quoi ? boitier en plastic?



le probleme c'est que en plastique je ne sais pas si c'est bon!!!
c'est conseiller Metal ou Alu a cause de la masse.

c'est dommage de faire un sommateur DIY et d'utiliser un focus à 500 euros derrière.
si tu fait un sommateur actif tu peux te passé du focus, c'est à toi de choisir.
parceque la forcement le sommateur sera en dessous d'un 2bus ou autre ( enfin quoi que juste pour la sommation ) mais la perte en gain est énorme on parle de -30 voir -40 dB en passif
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Lun 20 Avr - 14:19

Oui pour la masse sur le coup j'avais pas percuté
ok pour le PCB, ça existe déjà prés ça? a l'école (il y a bien longtemps 24-25 ans , pffff chui vieux) on en avait fait un mais le prof avait utilisé une machine pour faire le circuit.

sinon pour le préamp, je veux bien m'en passer, mais faire un préamp soit même, à moins que t'ai ce qu'il faut (plans liste des composants,etc... )

si t'as des tuyaux je prends
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Lun 20 Avr - 15:58

j'etudie les schéma sur le site il y en à mais c'est une version 4 Bus seulement. le 8 n'est pas encore Dispo.

pour le PCB soit tu le fait faire sa doit couté moins de 40 euros je pense. sinon a l'arrache tu soude sur une barrete sans passé par un pcb. mais si tu veux faire une version propre pcb c'est la meilleur soluce je pense.

voici en barrette:


perso je trouve sa pas terrible.


voici avec un pcb:



Dernière édition par Marco F le Lun 20 Avr - 16:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Lun 20 Avr - 16:31

tiens je viens de trouver un site qui te vend des préamp classe A en kit.

http://www.soundskulptor.com/fr/products.php?cat=1

bon, 260 à 350 € le module + 170 € le boitier 19"

...

je sais quoi en penser je fouille un peu plus.

pour le sommateur c'est vrai que ça fait bof sur la photo, perso j'aurais au moins pris des cables rigides isolés dont j'aurais fait fondre la gaine juste aux endroits utiles, mais si ça marche bien comme ça, why not
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Lun 20 Avr - 16:37

en module pré amp sa douille ... mais pré amp de qualité il faut reconnaitre ! surement moins cher a ce prix la je prefere acheté le petit a 300 euros mdr ( voir mes post précédent )

faudrait que je contact le Mr qui fait les schéma savoir si ce type de matériel est compatible avec.

sinon oui pour le cablage il faut utilisé du rigide gainé c'est déja plus propre. sur conrad tu trouve les gainé rigide 0.34mm à 30 cents les 50 centimetres

edit:

toujours chez conrad

sans se prendre la tête à percé !!!! 9.90 Euros

bon par contre c'est 12 trou

et un rack 19" 1 u vierge 37.90 euros ( photo rack 4u )




Total: 70,55 Euros pour un passif 8 voies
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Lun 20 Avr - 17:29

ok un sommateur passif 8 in 2 out, avec facade.

ajout d'un préamp pour récupérer les 30 à 40 db de perte. j'ai un autre site qui fait ça en kit leur truc récupère 72 db, y a des vidéos de démo même des mp3.

l'une d'entres elles c'est du mylène farmer !!!! mdr

et oui je comprends mieux pourquoi on arrive à l'entendre dans les prises studio Smile

http://fivefishstudios.com/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1

bon now les tarifs commencent vraiment à se rapprocher d'un préamp pas trop mauvais livré monté lui !!!
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Lun 20 Avr - 18:26

sa commence à être du tout bon !

le x-12 Noir ou le Sc-1Mk500

c'est sur du 2U il me semble à moins de le mettre à plat.
il en faut qu'un seul toute façon non ?
et faut pas oublié la PSU qui va avec sinon on l'alimente comment mdrr

les XLR à l'arrière 8 entrées et comme il en reste 4 de libre on met le output sur les 2 derniers tout caché comme sa !

le préamp en face avant et pourquoi pas même 8 switch mono et pourquoi pas un vu mettre à l'ancienne !! ( ok j'en demande beaucoup la Very Happy)

dans tous les cas, il ne faut pas se planté !
ni sur le schéma ni sur le montage lol

la qualité de l'enregistrement du Mylène .... il est ENORME
très très propre !

PS: Mylène même avec le préamp faut monter le son mdrrr

sur ce je vais dormir donc @ demain Wink

EDIT:
il dit que la version noire X-12 il l'utilise dans un rack 1u

Citation :
Note: This kit is my 1u rack version with on-board local voltage regulators.






voila voila
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Lun 20 Avr - 18:49

il me semble qu'il en faut 2 (la stéréo)

sur ce lien ils te vende le x12 pour 598$ en 2 channel (sans boitier, juste la façade)

http://www.fivefish.net/diy/ffstore.asp

vu les risques d'erreurs à la conception ainsi qu'au montage, j'aurais plus tendance à partir vers un préamp ou un channel strip stéréo déjà prés, à 6-800 €. De toute façon par rapport à ma présonus inspire, avoir une motu, router ses 8 out vers un sommateur passif et renvoyer le tout dans un préamp, comp, eq à 800€....
même si c'est pas le top du top du top, je suis sûr qu'a la première écoute, je prendrais quand même une bonne claque Smile
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mar 21 Avr - 6:31

Hello, je recuperer ce post en plein vol.
Donc Cyril part dans un delire "je tente de me fabriquer un sommateur passif", c'est bien ca ?

La s'arrete mon expertise, car en composant, je me debrouille moyennement, et j'avoue que c'est au dessus de mes competences ici !
Peut-etre parce que je n'ai jamais voulu me prendre la tete a monter de tels engins (je me suis arrete a des tranches de tables mix, ampli, etc.. du basique).

En tout cas, j'apprends des trucs avec vos posts la !

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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mar 21 Avr - 6:37

je le vois à 425 dollars moi
Citation :
$425.00 2 channel kits + PSU + Power Transformer + Input Transformers
le tout en faite.

on part sur un passif pour commencé alors ?
et si ce n'est pas compliqué on pourra le faire evolué en actif il faudra seulement refaire l'interieur

héhé Laurent !
on va commencé sur un passif pour démarré la chose
un total de reviens à - de 100 euros en faite ( avec le boitier ! )
si cyril est OP je le suis, et on fera un avancement du projet en photos.
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mar 21 Avr - 7:00

ben, mon côté prudent me dit de pas tenter le diable avec un actif, mon côté déductif me dit, que si je fais un passif et que j'achète un préamp moyen, j'aurai pu avoir pour le même prix un préamp stéréo top qualité incorporé dans mon sommateur...

donc, je suis prés à te suivre dans un actif, je vois que tu t'y connais pas mal (plan, composants, fournisseurs).

le truc c'est d'arriver à incorporer dans les plans du passif les deux préamp

où se faire faire un PCB? tu connais des gens qui font ça ?

ps: oui à 425$ c'est le SC1 mk2 pas le x12
ps2: oui laurent ça me prend parfois, les délires Smile
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mar 21 Avr - 7:14

re,

justement l'actif j'ai des doutes je vois pas trop comment tourné la chose !
autant le passif est vraiment très simple ...
autant l'actif j'ai un doute sur la mise en forme du plan

je vais envoyé un email au mr du site ( celui des plan ) voir si on peux adapté un de c'est plan directement avec les 2 Sc-1.

en plus il me servira aussi de préamp micro je pourrrais lacher le petit préamp a lampe a 50 euros que j'ai mdrr

pour ce qui ai du pcb ( circuit imprimé ) on va faire plus simple pour le passif.
sur une plaque d'essaie STRIPBOARD c'est sa:

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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mar 21 Avr - 7:23

ben le truc c'est de trouver le IN des préamp et leur coller le OUT des sommateur. Je viens de contacter une société qui est sur Montpellier ils sont spécialisés dans les PCB mais je sais pas s'ils font ça à petite quantité, j'attends leur rép.

techniquement il faudrait un PCB deux zones (une zone de 4 IN par coté) fixé au centre du boitier, relié par cables aux 8 IN. Le PCB étant lui même relié par cables aux 2 cartes SC1 mk2.
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Marco F
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mar 21 Avr - 7:45

ce qui ferait donc, la base du sommateur passif, avec les resistance actuellement choisi + un 0 Ohms temps qu'a faire, puis de la sortie repassé directement dans chaque préamp gauche + droite
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Aujourd'hui à 21:55

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sommateur à 1500€ ou console de mixage?
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