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 sommateur à 1500€ ou console de mixage?

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cyrilcab
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mar 21 Avr - 7:54

pour les préamp c'est plus simple que de les faires sortir du sommateur pour ré-entrer dans leur rack, on intègre le tout dans un même boitier.

Pour la Résistance à 0 Ohms tu parle de la R17 sur le schéma j'imagine. J'ai pas encore compris l'avantage d'une résistance 0 Ohms par rapport à celle à 220 Ohms qu'il a placé dans son plan d'origine.

ps: j'ai reçu une première réponse de la société qui fait les PCB c'est oui pour les petites quantité, il me reste plus qu'a leur envoyer un plan du circuit
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Marco F
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mar 21 Avr - 8:13

yes parfait!

en faite il éxplique que plus la résistance est basse plus le "hors phase" sera annulé.
Citation :
on va se retrouver là avec une addition de deux signaux en opposition de phase qui va conduire à leur propre annulation !

mais comme son schéma est pour un sommateur simplement passif il met une résistance de 220 Ohms car plus tu déscend en Ohms plus tu perd de gain en sortie.
mais vu que l'on aura 2 préamp le problème est pratiquement réglé dans la logique.
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mar 21 Avr - 8:17

ok, j'ai reçu leur réponse:

"Vous en êtes au schéma ou au PCB ?

Si le PCB est fait, il faut m’envoyer les fichiers de fabrication au format GERBER et EXCELLON.

Le coût des PCB est faible mais il y a des frais d’outillages de l’ordre de 180€ pour un 2 couches fin
ition or."

.... je crois que je vais chercher un autre moyen pour les circuits imprimés
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mar 21 Avr - 8:35

lol !!!
j'ai trouvé hier a 40 euros la plaque en Allemagne, faut que je retrouve le site.

mais sinon on utilise la stripboard avec du cable 0.34 gainé.
regarde ici les prix!
http://www.conrad.fr/circuits_imprimes_platines_c_18925_18946_18949

PS: j'ai envoyé un email au Mr pour savoir si son schéma pouvait être compatible.
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mar 21 Avr - 8:43

en effet, j'était à 50€ la plaque, tu parles que quelle type de plaque ? il y a les platines d'essais à 13€ 90 c'est ça ?
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mar 21 Avr - 9:32

des plaques sur mesure pcb etammé
mais on va s'en passé !!!
les strip c'est parfait

50 cm par 10 cm suffit de coupé a la pince ce qui déborde.
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mar 21 Avr - 9:52

tu parle de ça ?

http://www.conrad.fr/platines_d_essai_craft_p_18925_18949_216858#

désolé mais mes cours d'électronique ça fait très longtemps, alors même si j'adorais ça, j'ai oublié pas mal de truc, donc quand tu parle de strip, je pense que c'est ça...

sinon pour un résistance 0 ohm pareil, je vois pas de résistance 0 ohm tu peux expliquer please ?
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mar 21 Avr - 10:09

le 0 Ohms je l'es vu quelque part sur son site mais alors ou je me rappel pas !
oui pour les plaques c'est à peu pres ca.
je suis pas un expert non plus mais suivre le schéma sa devrait allé lol
du moment que tu sais souder proprement & coupé avec une pince il n'y aura pas de soucis.

je regarde actuellement si on à une différence dans les résistances au niveaux du passage du son.


EDIT:

le Mr ma répondu : )

on peux déscendre R17 mais il me dit clairement:

Citation :
R17 : mieux vaut ne pas trop descendre sa valeur, vous risqueriez
vraiment de perdre trop de niveau pour le coup. Ceci dit, il ne s'agit
que d'une seule résistance, n'hésitez pas à faire le test ;-)

donc à tester avec plusieurs resistances vu le prix ...
je lui ai posé la question pour les resistances j'attend sa réponse Wink


Dernière édition par Marco F le Mar 21 Avr - 17:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mar 21 Avr - 17:22

j'ai fait un petit schéma mais je me retrouve confronter à un problème
regarde plutôt Smile




===





===

avec un préamp en plus pour micro ! sommateur + mic amp 2 en 1



si tu as la solution ...

il gère pas 2 cannaux le préamp ???
je n'ai pas trouvé sur son site, si c'est le cas un seul préamp suffit mais sa m'étonne fort ...

c'est surement moi qui me suis planté je cherche je cherche
en plus de ca, j'ai oublié la masse
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mar 21 Avr - 19:32

Voici un schéma, désolé pour ma lenteur j'ai dû apprendre à me servir du logiciel Smile
ma seule vrai question sur ce schéma est: pourquoi il n'a pas mis les XLR In à la masse? si tu peux me répondre ou lui demander ça serait cool.

en attendant, perso je les ai mises

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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mar 21 Avr - 21:04

Re j'arrive pas à dormir mdrrr

oui je comprend ton schéma le problème c'est 8 bus mais comme ce sont des entrées mono la du coup c'est un sommateur 4x seulement.
sa fait cher pour faire du 4x stereo.

à moins de mixer qu'en mono comment va tu faire ???
les bus des sorties carte son sont en stéréo non ???
ou elle sont en asymétrique 2 cables par voix ?? dans ce cas la c'est moi qui est rien pigé au départ lol

parceque le pm8 est largement suffisant dans ce cas pour 300 euros ..
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mar 21 Avr - 21:19

mdr,

dans mon esprit je sors les 8 out (mono symétrique) de ma future motu en 4 groupes stéréo. les sorties en stéréo ça doit être par l'ADAT ou le SPDIF (avec mon inspire j'ai rien de tout cela alors....)

à moins d'acheter une carte 16 out et de faire le sommateur en 16 IN mono (8 stéréo donc)

le pm 8 pourquoi pas mais en passif alors, cela dit, un sommateur à 300€ alors qu'avec 4 résistances et 70 € on fait pareil.

de plus les préamp en kit ont l'air d'une bien meilleure qualité que ceux du pm8
(je me rappelle lolo "j'aime bien être rassuré par le prix d'un appareil")
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mar 21 Avr - 21:25

yes Oki !!
dans ce cas la une case 2U avec 2 etages sa permet de faire un 8 voix

c'est clair que les préamp sont de très bonne qualité !
faut reflechir encore & encore
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mar 21 Avr - 21:39

je viens de faire un tour sur audio fanzine il y a un topic sur le PM8
http://forums.audiofanzine.com/index,idtopic,213382,idsearch,0,idcat,8851.html

je suis un peu mdr, depuis qu'on se renseigne sur la sommation passive, on commence à savoir ce qu'il y a vraiment dans la bête, et là, les gars, ils sont catégoriques!!!!

ça me conforte dans mon idée de le faire en DIY, et puis ça fera une expérience nouvelle Smile

après, passif ou pas, c'est là qu'il faut vraiment voir...

bon là je tombe vais dormir à plus
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mar 21 Avr - 21:50

sa marche bonne nuit Smile

regarde ce lien la tu as pas mal de DIY aussi!
un SSL4000G Compresseur à 250 Euros le rêve non ? Very Happy


http://sounddiy.free.fr/index.html

en Français en plus Very Happy
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mer 22 Avr - 4:07

bon ben je vais acheter un fer à souder de compétition moi, Smile

et un comp SSL à 250 € !!!
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mer 22 Avr - 5:13

Bon courage les dieux de l'éléctronique Wink

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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mer 22 Avr - 5:23

moi, je me dis que si ça marche (reste à y arriver mdr) je met mes services à votre service (accrocheur comme phrase... ), je les construits à la chaine, et je vous en vends, moyennant un léger bénéfice of course Smile
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mer 22 Avr - 5:30

lol jvois deja le truc, de 250€ de prix de revient a 300€ de prix de vente dans la boutique de mister cyrilcab hehehehe
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mer 22 Avr - 6:15

franchement pk se privé de faire du DIY Smile
on fait le sommateur en passif déja ?
et on rajoutera par la suite les préamp

dit moi si t'es ok comme sa je passe commande de mes pièces lol

PS: tu as fait une erreur sur ton schéma

c'est un seul R17 pris entre Gauche & Droite avant la sortie c'est ca qui va annulé l'antiphase
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mer 22 Avr - 9:05

si les tests sont concluants, je vous en achete un les gars

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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mer 22 Avr - 10:52

@ spaneo: non monsieur !!! pas 300 € mais 299 € seulement Smile

@ marco, je ne pense pas m'être trompé, regarde bien son schéma

http://www.sonelec-musique.com/images/electronique_melangeur_audio_passif_005.gif

la R 17 court circuite le signal + et le signal - il l'explique bien:

Citation :
il est vrai que lorsqu'on n'est pas trop habitué à ce genre de montage, la présence de la résistance shunt R17 peut sembler extravagante. Pensez donc, elle relie les deux bornes signal + et - de chaque entrée symétrique, et on est donc en droit de penser qu'on va se retrouver là avec une addition de deux signaux en opposition de phase qui va conduire à leur propre annulation ! Et oui, c'est effectivement le cas. La perte occasionnée par ce type de montage est bien liée en grande partie à cet atténuateur constitué des trois résistances série et shunt réunies (R1+R2+R17, R3+R4+R17, etc).

comme sur son schéma il n'y a qu'un seul OUT il fallait doubler la R 17 et mettre une R18 sur la OUT de droite. Dis-toi bien que mon schéma comprte maintenant 2 zones TOTALEMENT indépendantes la L et la R alors que le sien était pour un sommateur de signal mono


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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mer 22 Avr - 14:06

je lance mes achats début mai.

voici la liste des composants (à corriger s'il le fallait) chez conrad.fr

- 16 résistances couche métal 10 KOhms 0.6W 1% (ref.418374-62) 4.8 €
- 2 résistances couche métal 220 Ohms 0.6W 1% (ref.418170-62) 0.6 €
- 8 socles XLR femelles dorées (ref.418170-62) 28 €
- 2 socles XLR male dorées (ref.068058-62) 3.9 €
- 1 platine d'essai craft 55x84x9.5 390 contacts (ref.068058-62) 8.9 €
- 10 M cable rigide 0.34 mm² (ref.065065-62) 3 €
- 1 coffret rack 19" + face avant 2u (ref.065010-62) 41.9 €

soit un total 91 € 10 supplément frais de port de 6.9 €
donc 98 € TTC

(je préfère prendre du 2u pour le cas ou on décide de passer ultérieurement à 16 IN)

je pense qu'en grattant à droite à gauche on peut encore baisser le tarif
dis moi si j'ai bon
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Mer 22 Avr - 18:07

aprés petites recherche, pour la même commande chez selectronic, je m'en sors à 84 € port compris

http://www.selectronique.com/default.asp

voila c'est toujours ça de gagné Smile
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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Jeu 23 Avr - 2:12

Quand je vois comme vous êtes a bloc et que moi j'ai toujours ma petite carte son j'ai honte !! lolll

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MessageSujet: Re: sommateur à 1500€ ou console de mixage?   Aujourd'hui à 9:59

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