Native Instruments MASCHINE

A voir :
http://www.native-instruments.com/newreleases/#/en/products/producer/maschine/videos/?content=116

Le dernier petit joujou de chez N.I., en video.

ca a l'ai bien sympa tout ca.. bon comme j ai pas mal de matos a acheter... je pense que je vais manger des pates pendant 10 ans moi

Exact.
Grace à mes achats de matos, je suis devenu le roi des pates carbo

cest ce quil me faut pour mes rythmique ca heheehhe

L'aspect solide du boitier a l'air de souvent figurer dans les retours d'utilisateurs à l'instar du module KORE de la même marque _

fait etre riche de nos jours pour faire de la musique

lior, il me semble que tu plaisante, alors je dirais rien.

pense comment Marc Cerrone a fait pour faire ses premiers tracks.

trés simple, un cubase de base pour les différentes pistes audio, le vocal de ses voisines américaines, les percus, les strings et les synths en plugg crackés, la batterie, c'est lui qui la faisait, c'est vrai que la prod devait pas couter bien cher en 1974-1975.

(humour)

non non je ne plaisantes pas...Je ne connais pas le milieu...Et d'ailleur la je ne comprends pas si ta réponse est ironique ou vrai...C'est plus une question que je me pose en fait...

bon, ok alors imagine juste,

que les voisines de mister Marc Cerrone, c'était pas vraiment ses voisines mais des choristes qu'il a fait venir de New York pour enregister dans un studio, donc trés cher (seul endroit à l'époque ou c'était possible).

que pour avoir des percus il fallait absolument un percussioniste, pour avoir des violons (strings), il fallait.... des violonistes, etc...
chaque artiste étant bien sur payé...

que pour avoir un synthé, pas de pluggin, donc fallait acheter (au mieux le louer).
(je te rappelle qu'a ce stade monsieur Cerronne a payé les artistes, la location du studio, mais n'a encore RIEN de concret)

une fois les enregistrements effectués, Cubase n'existant pas encore, il a fallu travailler le mix dans... un studio, donc une dépense supplémentaire.

une fois le mix définitif, il a pris ses bandes les a apportées à un professionnel de la gravure de vinyl et en a fais graver un millier d'exemplaire...

(encore des sous à sortir, en pas un centime qui n'est entré dans ses poches).

vu que sa musique n'intéressait pas les major (trop différente), il a fait du dépot vente dans les disqueries Parisienne.

et c'est a cause d'une erreur d'envois d'un manutentionnaire, qu'un carton de ses vinyl est parti pour New York, là-bas, un dj attiré par l'originalité de la pochette de ce vinyl (une femme nue), écouta....

et Marc Cerrone était né...

Pourquoi je te raconte cette histoire?

Alors imagine Marc Cerrone tout petit aujourd'hui.

il a un petit PC, une version crackée de Cubase (c'est pas bien), les meilleurs pluggins de synthés, de percussions, de strings, il fait chanter une choriste de New York (tiens il sort un peu d'argent, à moins qu'il la paye au pourcentage des ventes), la Choriste enregistre chez elle les parts vocales (hé oui, elle aussi est équipée), elle les lui envois par le net.
Il mixe le tout chez lui parce qu'il a de bons retours qu'il lui ont coutés 450€ la paire.
Une fois le mix final, il vend ses prods par des portails spécialisés (Itunes, Traxsource, Juno, etc...) sans avoir dépenser un sous en pressage de vinyl ou CD...

alors, il faut être riche pour faire de la musique aujourd'hui ?

bon bah ecoutes tant mieu... parcque moi je sors du milieu rap la...et c la grosse dech alors esperons que c'a marche mieu dans l'electro...G vu un autre post sur le forum,qui parle d'un mec connu qui a abandonné la musique car il ne vendait rien avec les téléchargements etc...Mais bon c deja un bon point si on a pas besoin de trop de matos pour faire du son...Apres la vente c une autre histoire

Un mec qui abandonne la musique alors qui ne vend rien est un mec dont sa musique n'est qu'un hobby.

Ou alors le mec ne croit pas en sa propre musique.
Si tu y crois, et si c'est ta passion, tu la laches pas comme ca.

Par contre, rien ne t'empeches, comme beaucoup d'avoir un boulot la journée. Ya pas de honte a avoir a ce sujet !

Bonsoir @ Tous,

Merci à Laurent d'avoir posté sur MASCHINE que j'ai acheté il y a 2 mois et que je découvre petit à petit (et oui c'est triste de ne pouvoir vivre de la musique, mais je suis patient et passionné )

MASCHINE de NI est une solution géniale pour la composition live, façon Step Sequencer, ainsi que la gestion d'échantillonage Wav, exemple un sample ou une séquence venant d'un vinyl ou d'un CD
Pour ce qui est de la création complète, à partir d'un clavier maitre et la gestion simultanée des entrées (volumes) je suis un peu plus circonspect, mais encore une fois je découvre, donc pas de jugement hâtif:mim06:
Comme tous les outils de NI, il a une rigueur (rigidité?) bien a lui, pour autant, il est parfaitement capable de s'intégrer dans un projet plus complexes réalisé avec un autre échantillonneur, et la console est facile à prendre en main.Cette même console MIDI peut piloter un logiciel comme Traktor (attention pas de crossfader, ni de platine virtuelle) ou même Ableton Live, une combinaison qui présente certains avantages
Ce que j'ai trouvé le plus intéressant c'est la fonction SYNCHRO de MASCHINE avec l'horloge MIDI de Traktor (ajustement du BPM).C'est vrai que cela nécessitte 2 configurations micro + une carte son multivoies et MIDI, mais dans ce cas, le mix live est vraiment transformé compte tenu des banques de sons disponibles (si l'on ajoute ses propres "Beats")

Et maintenant mes questions

• 1 - Je souhaite acheter bientôt un clavier maitre et une carte son avec une faible latence plusieurs voies et plutôt orientée Mac (Firewire...?)Comme je suis un vrai pauvre qui s'ignore , je souhaiterai m'orienter vers une configuration que je puisse également utiliser avec une autre solution "Home Studio", plus complète
  
• 2 - Vers quelle configuration aller, sachant que je suis débutant, que dans le futur il y aura du chant, des instruments virtuels et/ou réels, que tout se fera "step by step" (j'apprends à bien utiliser ce que j'ai, puis je passe à autre chose), que dans la mesure du possible MASCHINE me servira toujours, à minima pour composer la partie rythme et drums virtuels, voire l'intégration de samples
  
• 3 - Est-ce que l'achat d'occasion est valable, notamment pour des équipements analogiques ?
  

Ca fait déjà beaucoup pour un premier post !!!
Il me reste plus qu'a vous remercier pour vos réponses, @ bientôt

Hello !

Il n’est pas evident de s’orienter dans le choix d’une carte (et d’un clavier) tout en projetant le fait que ces achats doivent durer sur le long terme et rester compatibles avec les differents etapes de ta configuration studio. Je me suis moi-meme souvent retrouvé dans le cas ou ma config avancait a une telle vitesse que certains de mes achats etaient tout juste sortis du carton sans vraiment en faire partie integrante, et sans vraiment etre installé dans mon studio. C’est donc avec beaucoup de sagesse financiere que je dois repondre a tes questions. Haha !

Concernant le clavier, une question d’abord : es-tu un dieu du clavier, ou tapotes-tu juste ?
Je te pose cette question car le parametre « taille du clavier » entre en jeu. Un 2 octaves est-il suffisant, ou joues-tu de vrais accords, et melodie avec des 10 doigts ?

Concernant la carte son. La veux-tu fixe, ou mobile ?
Veux-tu l’amener avec toi pendant tes animations (facilement plug-n-play, en USB, petite, robuste), ou favoriser le home studio (fixe, en firewire avec plusieurs ports In/Out), quite a la prendre sur la route avec toi de temps a autre ?
As-tu déjà une idee en tete ? nombre d’entrée, de sortie, la place qu’elle aura dans ton studio, as-tu fais une recherche marque, modele, et affiné ton budget ?

Tu verras qu’il y aura un choix a faire : la taille de la carte VS sa puissance et ses capacités.

- Veux-tu peut-etre alimenter des besoins en matiere de studio mobile, c'est-à-dire pouvoir faire des prises de son, hors de ton studio.
- Veux-tu egalement opter pour 2 configurations bien distinctes, une mobile et une « studio ».

Pour repondre a ton 3). Je n'ai jamais acheté de matos d'occasion. Donc je ne suis ni pour ni contre, mais j'aime bien avoir du neuf. si tu achetes d'occase, il est TRES TRES IMPORTANT de t'informer sur le profil de la personne qui vend son matiere a savoir par exemple :

- pourquoi vend-il son materiel ? (est-ce parce qu'il n'est pas satisfait, ou desire-t-il juste prendre "plus gros" ?)


Dis-nous tout !

En premier MERCI
Une réponse de cette qualité mérite au moins cela

Maintenant point par point, je vais essayer de faire progresser les informations nécessaires au conseil plus détaillé

Ma première question sur l'évolutivité est liée à ma situation actuelle et aux questions que je me pose en permanence sur les choix, notamment à l'achât

Est-ce que je joue avec mes 2 mains? Mal, mais j'essaye et pour répondre concrètement c'est le but
Donc je sais déjà que ce vers quoi je me dirige doit plus ressembler à un vrai clavier qu'à un synthé (les effets seront "virtuels")

Ensuite il y a la question sur la mobilité de la carte
A ce jour j'utilise une Maya 44 usb pour Traktor et Maschine
Elle est parfaite pour Traktor, mais insuffisante pour Maschine

Vais-je avoir besoin de mobilité ? OUI dans 2 cas
1 - Pour utiliser Maschine lors d'un Mix couplé avec une autre configuration Traktor (Peut être que l'Audio 8DJ sera suffisante ?!)
2 - Pour faire de la prise de son à l'extérieur (de temps en temps, je rencontre des musiciens "en plein air" et je voudrai prendre ce son);mais dans ce cas peut être qu'un "enregistreur" Wav plus classique est disponible ?

En dehors de cela, non pas de mobilité nécessaire à ce jour (la voix sera en local)
Faut-il d'ailleurs une carte son dédiée à la voix ?
Je souhaite plus "bricoler" le tout en local, au moins dans un premier temps (d'ici là, si Dieu me prête longue vie, les choses auront changé et moi aussi !!!)
Avoir une configuration carte + clavier qui me permettra de "fonctionner" correctement avec un logiciel plus évolué que celui de Maschine (Protools, Logic Studio, Reason,...)
Sur cela aussi, j'aurai besoin de conseil

Pour l'achât d'occasion, je ne connais personne qui vend son matériel
Mais j'ai en tête des sonorités particulères d'instruments analogiques ou électroniques
Est-ce que l'équivalent existera en plugg'in VST ou VSTi ?

Voilà Laurent, vous savez presque tout

Tu sais, en vsti, tu peux parfois etre bleufé !
J'ai decouvert des VSTi qui m'ont parfois laissé sur le ***.

Donc tu as 2 besoins :
- un besoin de mobilité
- un besoin plus robuste en studio

Question mobilité, il y a 2 extremes. Une prise de son amateur, avec carte et micro amateur, ou l'equipement d'un veritable sound designer. Entre les 2, une multitude de possibilités.

As-tu un cas concret qui correspondrait a disons 95% des cas qui se presenterait a toi pour la prise de son off-shore ?
(j'aime bien dire off-shore, car ca ne veut rien dire et pourtant tout le monde comprend lol)

Je te donne un exemple : Si je devais faire une prise de son en dehors des remparts de mon studio, ce serait bien plus compliqué de trouver un matos qui soit le plus efficace dans toute circonstance, a la difference d'un matos studio que tu as choisi en fonction de ton studios. Maintenant multiplie le nombre de configuration differente que tu peux rencontrer.

Soit tu prends un matos adadpté a chacune, donc different a chaque fois (a oublier donc)
Soit tu prends un matos suffisant bon et cher pour se fondre dans 90% des cas de config (c'est pas evident aussi)
Soit tu prends un matos moins perfectionné, te permettant de faire qque chose de potable, sachant qu'un gros travail en studio derriere sera necessaire, dans tous les cas.

Il te faut donc, ton Pc, lui meme relié a une carte, elle-meme relié avec un micro condenseur (de preference).
Donc une carte avec entrée 48V. CONFIG A

On revient plus tard la dessus.


Pour ton studio, Mon conseil serait de prendre une carte plus robuste, avec de bons pilotes ASIO (faible latence) et te permettant de faire de VRAIES Prises de sons digne d'un studio. Selon ton budget, tu peux osciller entre M-Audio, Digidesign, Motu, pour citer celles que je connais le mieux.

CONFIG B.


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CONFIG A, on est d'accord il faut que ta carte puisse egalement supporter un MASCHINE et Traktor.
Comme je l'ai conseillé dans un topic different. Je suis assez bon conseiller concernant la Fast Track Pro USB de M-Audio. Pas cher, et pourtant tres bonne.
Petite, facile a transporter, des pilotes Audio et ASIO qui sincerement tiennent bien la route, et une entre fantome 48V egalement. Je pourrai te conseiller une multitude de carte equivalente faites par d'autres constructeurs, mais il se trouve que j'ai une experience pratique de celle-ci et que j'ai parfois ete etonné de voir a quelle point elle tenait le coup avec tout que je me lui mettais dans la tete, la pauvre...

CONFIG B
La, je me tournerais plus vers du DigiDesign, ou du MOTU.
J'ai longtemps bossé sur le MBox 2 Pro (la MBox2 existe egalement), et j'en suis SUPER CONTENT.

Beaucoup de mes dernieres prises de voix ont été fait via cette carte, quoique je n'aie pas utilisé l'entrée 48v de la carte, mais aie placé un compresseur Focusrite, juste apres mon micro (NT 1000 de Rode).

J'ai un tas d'autres questions mais on pourrait y passer des heures. Une deja : tu as deja des micros pour tes prises, si oui quoi ?

Est-ce que tu souhaites vraiment faire des prises, via ton Ordi Portable ?
Il existe des enregistreurs numeriques assez bleuffant egalement, comme celui ci :

comme celui ci :
http://www.tascam.com/products/dr-1.html

ou celui-la :
http://www.samsontech.com/products/productpage.cfm?prodID=1901

En esperant que ca t'ouvres a d'autres idees

J'ai pas parlé du clavier maitre, si tu veux bien on y revient dans un prochain post ! lol

Bonsoir Laurent,

Encore merci de tes réponses très détaillées et qui correspondent bien à mon état d'esprit (explorer le champs des questions...), je trouve ta démarche très positive

Premier point, d'accord pour l'histoire de configurations multiples, cela semble aller de soi
Je suis 100% convaincu par la Fast Track Pro USB de M-Audio par son rapport performance prix.Seul petit point noir son aspect "cheap" sur les potards rotatifs en "tout plastique"
Mais vu le prix que propose Thomann sur cette carte, je n'ergoterai pas (2X moins chère que l'Audio 8DJ de NI)
Elle sera parfaite pour Traktor et la connection synchrone de MASCHINE

Pour la seconde configuration, la MBox Pro 2 semble très bien également
Mais j'émet une hypothèse de réserve
Cela ne m'oriente-t-il pas plus directement vers une solution logicielle Digidesign (Pro Tools) ?
Sans bien connaitre les 2, je suis plus naturellement tenté par des solutions Mac (Logic Studio,...)
Voir mon post sur Euphonix

Pour l'enregistreur portable, c'est exactement ce à quoi je pensais, par exemple le H4N.Ce genre de petit bijou devrait me permettre un bon niveau de prise de son en plein air (live), donc prise simultanée de plusieurs instruments ou voix, avec les 2 micros intégrés et possibilité de plugger 2 intruments

En terme de matériel, sache Laurent, qu'à part mes platines NUMARK, ma table de mixage ECLER NUO4, MASCHINE, un VCI-100, une Maya 44 USB, je n'ai rien acheté pour le moment, donc en micro, comme pour le studio lui-même, je n'ai aucun équipement

Enfin, pour revenir au clavier, j'avais pensé au toucher piano du Keystation 61 ES ?

Avec mes sincères remerciements pour tes bons conseils

@ bientôt

Just un UP sur une carte son que j'ai découvert aujourd'hui l'Edirol UA-4FX et qui me semble bien placée pour la première configuration (essentielement MASCHINE)
Qu'en penses-tu ?

@+

Coucou Rudj !
Desole pour le retard dans mes reponses, mais c'est un peu la folie en ce moment !
je reviens sur le topic tres rapidement pour te repondre en details, je t'oublie pas